Marta Moya Domínguez: “Si llegara a confirmarse la tendencia que apuntan las encuestas, yo creo que podríamos estar ante un escenario más o menos como el de Perú, que tardó meses en afirmar los resultados. Ahí va a haber protestas y va a haber lío”

El primer interrogante a Marta fue: ¿Cómo llegamos a esta segunda vuelta, quizás, inesperada por la sorpresa de Rodolfo?

El primer pantallazo fue: “Lo que pasó es que Rodolfo ya estaba en tendencia ascendente la semana y media antes de las elecciones de la primera vuelta”. A ello le añadió una precisión sobre el silencio electoral (veda en nuestro país) como un factor determinante, ya que implica una semana entera en la que las encuestas no se pueden hacer públicas. Afirmó “por tanto, aunque los candidatos y sus equipos reciben las encuestas, las encuestas no son públicas y, o sea, la tendencia ya era alcista”.

Desde su perspectiva, afirmó que “si no existiera ese silencio electoral, ya se hubiese conocido el sorpasso de Rodolfo a Federico en los últimos días de la campaña antes de la primera vuelta.” Finalizó la intervención sentenciando “Lo que pasa y cómo llegamos a ciegas no sabíamos realmente hasta donde iba a instalar. Pero el mensaje de Rodolfo sí, sí caló en muchas partes del país, en muchas partes bien complicadas del país.”

¿Cómo ves el escenario social? ¿La sociedad ve mejor salir del sistema por encima con Hernandez o cambiar dentro del sistema con Petro?

“Es paradójico porque ahora Petro, que siempre ha sido catalogado como el gran anti establishment y el rupturista de las órdenes lógicas que rigen Colombia, y que han regido el país durante sus doscientos años y pico de existencia como República es ahora el establishment, es raro pero es así”, expresó la periodista española como primera sensación

Desde su parecer, mucha gente en Colombia se identifica con el mensaje que propone Hernández, aludiendo a que la falta de educación es un factor que supondría el alza de adhesiones. Además, la incidencia de factor corrupción es igual de importante para ella, ya que la bandera del combate contra la corrupción fue eficiente en dichas zonas.

La pregunta central para Marta es el ¿cómo? Continúa, en ese sentido, preguntándose hasta dónde tiene pretensiones de llegar la figura de Rodolfo Hernández. Y, aún más, termina reflexionando lo siguiente: “Muchos dicen que Rodolfo no es de izquierda ni de derecha, entonces vamos a darle un voto de confianza. Rodolfo es todo a la vez y nada, entonces es un mensaje muy peligroso.” 

Entonces “¿Hacia dónde van a ir los colombianos?”, se pregunta la periodista. “Las tendencias en esta última semana han dicho que Rodolfo ha caído un poco en intención de voto. Petro ha subido mientras que Rodolfo ha tenido muchas cagadas estos últimos días con unos mensajes de verdad muy cuestionables en muchos aspectos y ahora va a depender creo de la gente que se abstenga y cuánta gente se vaya al blanco”, termina sentenciando.

Sobre el redireccionamiento de votos, su visión establece que los votos de los candidatos que quedaron por debajo de las preferencias van a ir mayoritariamente al candidato líder del movimiento político Liga de Gobernantes Anticorrupción. Especifica que: “Los votos de Federico Gutiérrez la mayoría, y no porque sean prorodolfistas, sino que son anti Petristas”. Los de Joan Milton Rodriguez, el candidato cristiano. 

Mientras que “entre los de Sergio Fajardo hay un poco de todo, allí consideran a Rodolfo una amenaza y que van a votar a Petro y que al ser plazas más estudiadas, que sí que entienden a Rodolfo como un peligro y que, por tanto, van a votar a Petro concienzudamente”.

Detalla que “depende mucho de cuánta gente se quede en su casa y de cuánta gente se vaya al blanco. Petro pues tiene a priori lo que conocemos hasta ahora: un techo electoral de más o menos ocho millones de votos y medio de votos. Porque respecto de la segunda vuelta de 2018, en esta primera sacó un poquito más de quinientos mil votos, por tanto, conocemos ahora ese como su techo electoral aunque, por supuesto, yo creo que va a sumar”.

Marta señala, por último, que “hay que ver hasta donde suma Rodolfo, por tanto, muchos colombianos apuestan por esa idea de que vamos a romper con lo de siempre, y Rodolfo es el que rompe con eso. Pero veremos hacia donde va el país. Eso es lo que va a hacerlo complicado en estos próximos días y en lo que venga después de las elecciones”.

Desde la primera vuelta había como una contraposición emergente que era cambio versus continuidad, ahora parece que en esta segunda vuelta lo que se consolida cambio por su cambio. En este caso, ¿Que se consolida en el cambio versus cambio en una elección que está polarizada?

Sobre las experiencias y carreras de cada uno, Marta diferencia que para “Gustavo Petro en esta segunda vuelta le va peor competir contra Rodolfo que competir contra Fico porque está acostumbrado a la polarización. Está acostumbrado a la confrontación directa y al discurso de uribismo contra antiuribista”. 

Si bien “Rodolfo Fernández también alza las banderas que alza Petro, con un discurso de una retórica muy diferente, pero le cuesta más hacerle frente a ese discurso. Colombia está ya decidido que va a cambiar, tenemos que ver hacia qué sentido. Rodolfo Hernández propone un cambio, pero sin unas propuestas, porque prometer puede prometer el oro y el moro”.

Ambos señalan y denotan cambio, pero de ahí a como lo manifiesten, señala la periodista que “tiene que ver cómo se van a materializar esas propuestas y esas promesas. Ahora mismo él se denomina antiuribista, anti establishment y anti todo, pero realmente sus opciones de ganar pasan porque el establishment les sume a su candidatura los votos”.

“Petro está actualmente ajeno a esa batalla, ahora mismo, -y es un poco paradójico porque generalmente cuando la participación sube a la izquierda le favorece- le viene bien que haya más abstención y que haya más voto blanco. Es gente que no se va a movilizar con Rodolfo, a mayor movilización se va a favorecer su propuesta, porque el votante petrista ya está muy movilizado”. Esta salvedad que hace Marta es muy interesante para dejar entrever las contradicciones de un escenario extremadamente complejo, que guarda similitudes pero también muchas excepciones en relación a recientes procesos electorales del continente.

Sobre posiciones consolidadas, resalta: “El votante de Petro sabe que el día 19 hay que salir a votar porque lo que hay enfrente es un peligro. Los indecisos es donde está la clave, según todas las encuestas. Yo creo que va a bajar un poquito la participación respecto de la primera vuelta, y hay que ver cuántos de esos indecisos van al blanco, pero los indecisos o no van a votar o se van a ir por Rodolfo, porque quien vota a Petro lo tiene claro.”

“Entonces es un cambio versus cambio con las propuestas, en unas cosas similares, pero con discursos muy diferentes. Y, sobre todo, la propuesta de Rodolfo al final pasa porque el resto de los políticos, contra lo que él está pugnando en cada discurso, le sume a su candidatura”. No es menos importante pensar aquí como puede ir construyéndose una posible relación de Rodolfo con el resto de los políticos en caso de ganar la elección.

“Por tanto, aparte de ser un líder ultrapopulista, al final, como tampoco tiene apoyos en el Legislativo, en caso de ganar o cierra el Congreso o va a tener que sumar esos apoyos a través de quienes él está constantemente criticando. Si finalmente llega a la Casa de Nariño va a tener que negociar, no le va a quedar otra”. En relación a la antipolítica y sus enemigos, el resto de los políticos.

¿Crees que al ser comparado con Bukele, AMLO, Bolsonaro y, si bien no es que se declare de esa forma en lo económico y cultural, es un candidato que se asemeja más a la extrema derecha?

“Tiene cosas de muchos líderes, le veo en caso de que gane, un poco estilo Bukele. Puede empezar a tuitear, decretar cosas vía Twitter. Utiliza también mucho el discurso de AMLO de no mentir, no robar, no traicionar”.

Continúa: “Luego, tiene cositas también de Donald Trump, aunque no es una extrema derecha nativista o nacionalista. Esos dejes que tiene de decir de cerrar embajadas, trabajar no sé cuantas horas, vamos a producir todo aquí y no vamos a comprar de fuera porque lo podemos producir. Aquí tiene ese componente nacionalista de vamos a levantar Colombia, pero desde los colombianos y desde nuestra colombianeidad”. De todas las opciones de comparación, el tener un poco de todos contribuye a esa visión de partido/candidato atrapalotodo, que como precisa Marta en otro pasaje es todo -y nada- al mismo tiempo. 

En ese sentido, la periodista precisa que “por supuesto, eso es de la extrema derecha pero, al menos de momento, no se ha alineado en esas en esas posiciones tan radicales. Tampoco descarto que vaya a pasar en caso de que de que llegue, porque ha dicho que la ley es el aval culo con la ley, así de tosco y que si algo le va mal va a hacer lo que sea para cambiarlo y para hacerlo a modo, entonces es un líder al final autoritario”.

Repasamos en sus palabras que Hernández “ya lo demostró cuando fue alcalde de Bucaramanga, se hacían las cosas como él decía, y él decía que era la autoridad ambiental cuando había que talar un árbol y él decía que era la autoridad económica para aprobar un presupuesto, ya que estaban todo el tiempo a la gresca en el Concejo de Bucaramanga por que no aceptaba el debate y tenía que ser lo que mandaba”. 

Se empieza a notar “ese deje es claramente autoritario y puede ser un poco a la derecha, por sus posiciones de no promover una reforma tributaria como la que propone Petro, eso significaría que Rodolfo Hernández tuviera que pagar más impuestos”. Cuanto menos, polémico.

No menos importante, avisa y aclara Marta como “estos dejes que yo creo que en caso de que gane, pues sí que los vamos a ver nítidamente. De momento es más claro este populismo que va moldeando según va diciendo la opinión pública. La opinión pública dice A, Rodolfo dice A, la opinión pública dice B, vamos con la B. Creo que si gana puede hacerse a la derecha en varias cuestiones.”

Llevando el eje fuera del contexto actual ¿Cuánto ves en el apoyo a Hernández de la Colombia del No del referéndum de 2016?

Como primera medida recuerda que “Rodolfo Hernández votó que no en el referéndum, partiendo de esa base, si miramos el mapa de la primera vuelta con el mapa del no es muy semejante”. Es así como ambos mapas permiten analizar demográficamente el voto para el balotaje, dado que “hay muchas similitudes entre los departamentos en los que ganó Rodolfo y en los departamentos en los que ganó el No en 2016. En los Llanos Orientales, esos departamentos castigados por la violencia, el desplazamiento forzado por la guerrilla, muy castigados en sí por el conflicto colombiano y Rodolfo es promotor de ese no.”

Sobre las negociaciones en concreto con los grupos paramilitares, rescata que Rodolfo “ahora dice que si llega a la Casa de Nariño va a implementar los acuerdos de paz. Va a negociar con el ELN, de una manera un poco rara, porque él dice que el ELN se tiene que sumar directamente como un anexo al acuerdo con las FARC.”

“Entonces, no es ni un programa de sometimiento ni una negociación, sino que quiere que directamente el ELN se adscriba a lo ya pactado con las partes, Por tanto, si hay muchas similitudes entre la Colombia del No y la Colombia de Rodolfo”. Mostrando aquí, su difícil faceta negociadora.

Del análisis sobre el espectro partidario se desprende que “el uribismo, por otro lado, no está muerto tampoco. De este fracaso electoral puede hacer una oportunidad, si realmente gana Rodolfo, el uribismo va a remar mucho para manejar a Rodolfo desde la Presidencia. Ha sacado cinco millones de votos asociado a la candidatura más alineada con los planteamientos continuistas de Álvaro Uribe”. Quien avisa, no traiciona. Un posible triunfo de Rodolfo y su relación con el uribismo, a vistas de que pueden trazarse puntos coincidentes entre el ingeniero y el político más gravitante del país.

Por eso, “pensar que está muerto es bastante arriesgado, pero si que hay muchas similitudes entre esa Colombia que en 2016 dijo no, y que ahora dice que está cansada de unos y de otros y que se sale del establecimiento y de los políticos de siempre, y que ve en Rodolfo esa opción de cambio. Vamos a verlas más o menos igual en la segunda vuelta. Petro tiene en Bogotá su feudo principal y luego las costas del Pacífico y del Caribe y Rodolfo esos llanos donde el conflicto ha estado bien pesado, esos territorios donde el conflicto armado fue muy duro”.

Se propone la interrogación para cerrar: “¿Por qué cala Rodolfo en estos territorios? Es una gran pregunta. Pues realmente, porque la gente entiende que los políticos no han sabido gestionar su situación,osea, el Estado no está presente en muchos de los territorios. La gente siente que los distintos gobiernos no han hecho nada por ofrecerles soluciones a una situación extremadamente compleja por el conflicto armado Y ve en Rodolfo una esperanza, que yo veo complicado que se materialice”.

¿En esa cuestión radica esto de que Petro ha conseguido un piso alto y un techo bajo? ¿El hecho de que haya muchísima gente cansada en estos territorios no alcanzados por el Estado? 

“Petro también es una figura muy controvertida porque todavía para mucha gente está asociada a la guerrilla, entonces en esos territorios tan castigados por el conflicto donde ha habido, pues, indica presencia de guerrilleros paramilitares y conflicto entre facciones no hay entre los distintos grupos armados ilegales”. Prosigue en la construcción social de la imagen del candidato de izquierda, del cual muchos “tienen muy asociado todavía la idea de Gustavo Petro a ese momento, así hayan pasado más de treinta años, se siguen difundiendo fake news de que Petro estaba en la toma del Palacio de Justicia y que ha matado a gente.”

El error más grosero, provocado por una falsa construcción a partir de medios o difusiones falsas es pensar “que estaba alineado en la parte más militar del M-19. Petro estuvo mucho más en la parte política, lo que pasa que se hace aquí mucho periodismo de trincheras, estás alineado en un bando, estás alineado en el otro. Se ha permitido que eso circule y que Petro siga asociado, no porque lo esté, sino porque hay gente que no ha asumido que eso es una mentira. Entonces, en esos territorios tan castigados, la figura de Petro genera mucho rechazo por eso, y en general también es una figura que durante su alcaldía en Bogotá tampoco le fue especialmente bien y que es controvertido por otras cuestiones”. No es de menor importancia entender el rol que han jugado los medios en la imagen política de los candidatos, y como han sido funcionales a ciertas ideas y preconceptos criminalizantes sobre la izquierda y su relación con la guerrilla.

De esto, nos deja una gran síntesis final, que denota el contexto: “El nivel de la campaña es pésimo. Los ataques, muy bajo todo en general”.

Sobre todo sorprendió la modalidad tiktokera de Rodolfo, que para un candidato de su edad es bastante notorio. Incluso, paradójicamente, con un publicista argentino que ha hecho bien su tarea.

“Antes estuvo con Petro, totalmente, y con Santos se conoce muy bien el programa de Petro, Angel Becassino”.

En la final de fútbol femenino donde América de Cali, equipo de Francia Márquez, llenó un estadio casi con cuarenta mil personas y teniendo que el Pacífico es un bastión petrista ¿Que lugar tiene la candidata vicepresidencial y cómo llegó hasta ahí con su representación política?

“Francia Márquez es un fenómeno, queda tercera en las consultas interpartidistas, por delante de candidatos clásicos como Sergio Fajardo, Char, candidatos del centro que están muy reconocidos y que son históricos en la política, emergiendo de una manera totalmente espectacular”.

Continuamos destacando el perfil de la candidata a la vicepresidencia, donde Marta destaca como “su lucha en el territorio se hace muy notoria a partir de que gana en 2018, el Nobel de Medio Ambiente, por su lucha en el territorio del Cauca. Es una zona totalmente arrasada por la violencia, donde los líderes sociales están muy amenazados y donde la semana pasada, por ejemplo, mataron a cuatro. Su lucha ha ido adquiriendo nivel y representación nacional.”

Sobre la relación de la fórmula del Pacto Histórico, aclara que “Petro y Francia, no es que tampoco se lleven a las mil maravillas, de hecho Petro se vio un poco obligado a nombrar a Francia Márquez como fórmula vicepresidencial cuando quedó tercera entre todos los demás candidatos. Yo estoy segura que Petro no tenía en su radar en Francia Márquez como fórmula, pero se ve obligado.”

En ese sentido, entiende que “la fórmula no podía ser otra manera porque lo que mueve Francia para la afrocolombianidad, para todos los que ella bien denomina los nadie, personas que no han tenido representación y que han sido totalmente dejados de la mano del Estado y de las de la representación pública. Francia ha sabido canalizar toda esa rabia, ese malestar y esa dejadez, para hacerla propia con un discurso muy potente”. Sin duda la candidata a vicepresidenta ha logrado por sí misma meterse en la fórmula, dándole aún más mérito a su crecimiento político por su incansable lucha:

“Con mucha fuerza y con mucho coraje, porque estamos hablando de que ella es lideresa social y ambiental en un país con una tasa de homicidios de líderes sociales elevadísima. INDEPAZ, que es el Instituto de Desarrollo y pasa aquí en Colombia, reporta en el mandato de Duque al 4 de junio, 930 líderes asesinados.”

Sigue, destacando que “en un territorio donde defender la tierra te puede costar muy fácilmente la vida, su figura ha emergido con mucha potencia durante ya muchos meses pero sobre todo, en agosto pasado en el marco del paro nacional, de la inconformidad social y de todo lo que supuso unas protestas totalmente inéditas en la historia reciente de Colombia”. No fue sólo Petro, “ella ha sabido muy bien cómo canalizar ese descontento, arropando a esos nadie y elevándolos a la categoría de personas que muchas veces el Estado no los ha tenido en cuenta”. Es por eso que “también es muy rechazada porque es muy radical y para otro sector de Colombia es como el horror, Francia es mucho más radical que Petro”.

Un título de “amada y odiada” hizo que “Petro sin duda se viera obligado a nombrarla como fórmula y es lo que ahora también le puede dar la Presidencia porque en el Valle del Cauca, en el Cauca, en Nariño es donde el Pacto Histórico arrasó entre 65% y 70% del escrutinio por la afrocolombianidad representada por Francia Márquez”.

¿Qué factores dentro de lo que incluye la participación electoral crees que pueden elevarse? ¿Cuán probable es que crezca cada uno por la cantidad de indecisos?

Pronostica que “aquí estamos en un escenario ultra polarizado. Colombia no tiene una tradición de mucha movilización electoral, la abstención siempre está rondando el 50%. Por ejemplo, la primera vuelta además era puente, entonces la gente se va a la finca y votar ya es secundario. Veremos qué ocurre el domingo porque venimos de una campaña muy tosca, muy de choque, donde se han herido muchas sensibilidades”.

Marta cuenta como “Petro apela al voto de los jóvenes y las mujeres para ganar”, mientras que “Rodolfo dice que Petro es castrochavista y ha retomado ese argumento un poco manido de 2018 y apela a ese voto de cambio y que Petro es de lo malo, lo peor”. Por eso es que entonces, ella cree “que la participación favorece a Hernandez, el votante de Petro está muy movilizado, ya sabe que Rodolfo es una amenaza, que muchos de los electores de los perdedores se van a ir por ese cauce y que, por tanto, tienen que salir a votar”. 

Pasando al sector de indecisos y opositores a ambos, se pregunta “¿Cuánto crecerá el voto en blanco?” Y dice que “va a crecer de manera sustancial, porque hay gente que se va a desmovilizar viendo que este señor Hernandez no es lo que quiere vender, en el sentido de que no es el gran cambio y es un poco continuista sin una senda concreta”.

“Entonces, Rodolfo puede atraer el voto anti petrista, sobre todo porque hay mucha gente que no es que vote por Rodolfo, es que vota contra Petro y aquí estamos en un escenario, aunque el contexto sea diferente, pero un poco similar al de 2018 entre Duque y Petro en segunda vuelta, donde se hace como un cordón sanitario en contra de Gustavo y aquí radica la diferencia a pesar de que al final la figura de Petro es muy polémica. Por tanto, yo creo que a Petro le beneficia más un poquito de abstención y que suba el voto en blanco.”

“Por eso, como está tan polarizado y ahora estamos ya en unos días de interrogantes tenemos que esperar. ¿Qué pasa si se cumple lo que dicen las encuestas? Probablemente se va a liar, porque estamos hablando de una diferencia muy pequeña y en las legislativas ya hubo mucho lío con Registraduría porque hubo un problema técnico y al final emergieron ahí un millón y pico de votos entre el preconteo y luego el escrutinio, que estaban totalmente asincrónicos”.

Aquí nos brinda una visión y un aviso muy importante, ya que “si todo depende de unos pocos votos Registraduría va a tener que hacer un trabajo muy pulcro, muy transparente. Las dos campañas se van a acusar de fraude”. Con esa lógica “el perdedor probablemente no reconozca la derrota y veremos qué pasa, de repente no es tan ajustado el resultado y pueden ser 5 puntos”. 

A modo de cierre, en sintonía comparativa con la región, sintetiza que “si llegara a confirmarse la tendencia que apuntan las encuestas, yo creo que podríamos estar ante un escenario más o menos como el de Perú, de Keiko y Castillo, que tardó meses en afirmar los resultados. Ahí va a haber protestas y va a haber lío. Si todo va bien, en dos horas se sabrán los resultados, y si es muy ajustado el escrutinio oficial va a ser determinante. Por uno u otro va a haber violencia, estamos ante un escenario complicado en los dos tramos”. Colombia, acostumbrada lamentablemente a la violencia, se encuentra ante un punto de quiebre para su inmediato futuro democrático.

Escrito por

Estudiante de Ciencia Política en la UBA. Vivo en Quilmes, apasionado por el deporte, la música y conocer cada rincón de este mundo. Caminando por la senda del Taekwondo y con la cabeza puesta en la realidad internacional.

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